隨著新冠肺炎疫情海外擴(kuò)散，全球金融市場(chǎng)大幅震蕩，投資者對(duì)發(fā)生新一輪全球金融危機(jī)的擔(dān)憂不斷上升。美聯(lián)儲(chǔ)罕見(jiàn)地在半個(gè)月的時(shí)間里兩次大舉降息，在此背景下，有關(guān)中國(guó)宏觀政策應(yīng)如何發(fā)力的聲音漸大漸雜。

針對(duì)近期的熱點(diǎn)問(wèn)題，界面新聞分別專訪了幾位重量級(jí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，希望從中找到客觀理性的聲音，對(duì)市場(chǎng)關(guān)切做出回應(yīng)。

中泰證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家李迅雷認(rèn)為，當(dāng)前歐美已經(jīng)來(lái)到金融危機(jī)的邊緣，未來(lái)需要關(guān)注美國(guó)上市公司債務(wù)會(huì)否發(fā)生大規(guī)模違約，這可能是危機(jī)爆發(fā)的導(dǎo)火索。美聯(lián)儲(chǔ)在經(jīng)過(guò)兩次緊急降息后，未來(lái)可能會(huì)繼續(xù)降息，甚至將利率下調(diào)至負(fù)區(qū)間。

為應(yīng)對(duì)新冠肺炎疫情可能造成的經(jīng)濟(jì)沖擊，美聯(lián)儲(chǔ)在當(dāng)?shù)貢r(shí)間3月3日宣布緊急降息50個(gè)基點(diǎn)，這是自2008年金融危機(jī)以來(lái)聯(lián)儲(chǔ)首次在非政策會(huì)議期間降息。但降息帶來(lái)了更多的恐慌，美股上周經(jīng)歷大幅動(dòng)蕩，一周之內(nèi)兩次觸及熔斷。3月15日，美聯(lián)儲(chǔ)再度宣布降息100個(gè)基點(diǎn)，并推出7000億美元量化寬松（QE）計(jì)劃。

李迅雷認(rèn)為，就業(yè)問(wèn)題是今年中國(guó)經(jīng)濟(jì)最大的風(fēng)險(xiǎn)�，F(xiàn)在不是說(shuō)要達(dá)到什么目標(biāo)，而是要防范系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)，不要出現(xiàn)大的就業(yè)問(wèn)題。他特別提到，政府要對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)可能出現(xiàn)的波動(dòng)做好預(yù)案。在“房住不炒”的前提下，穩(wěn)定預(yù)期，防止房?jī)r(jià)暴跌。

對(duì)于宏觀政策如何發(fā)力，李迅雷表示，在財(cái)力有限的情況下，應(yīng)盡量補(bǔ)貼低收入群體，通過(guò)提振消費(fèi)，進(jìn)而穩(wěn)定就業(yè)。貨幣政策相對(duì)來(lái)說(shuō)，空間較大，可以相機(jī)抉擇，但要給市場(chǎng)一個(gè)好的預(yù)期。

以下為訪談實(shí)錄：

界面新聞：北京時(shí)間周一凌晨美聯(lián)儲(chǔ)突然降息1個(gè)百分點(diǎn)至0%-0.25%，并重啟QE。您怎么評(píng)價(jià)這一舉措？ 

李迅雷：這個(gè)舉措主要還是應(yīng)對(duì)流動(dòng)性問(wèn)題，現(xiàn)在市場(chǎng)比較恐慌，與其等到市場(chǎng)大跌之后再降息，還不如現(xiàn)在先降了。預(yù)計(jì)美聯(lián)儲(chǔ)接下來(lái)可能還會(huì)繼續(xù)降息，可能降到負(fù)利率。

界面新聞：您認(rèn)為今年發(fā)生全球金融危機(jī)乃至經(jīng)濟(jì)危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn)有多高？

李迅雷：我覺(jué)得已經(jīng)進(jìn)入到金融危機(jī)的邊緣了，尤其是美國(guó)和歐洲。未來(lái)主要看哪些美國(guó)的大企業(yè)借錢來(lái)回購(gòu)股票，到時(shí)候，債能不能還得了？如果出現(xiàn)大部分違約的話，資金鏈就會(huì)中斷，這樣就爆發(fā)危機(jī)了。

如果危機(jī)真的來(lái)了，應(yīng)對(duì)難度肯定比2008年要大。2008年的時(shí)候，美國(guó)政府的杠桿率只有40%，現(xiàn)在杠桿水平大約在100%，政府還有多少余力救市？購(gòu)買資產(chǎn)要有錢，但現(xiàn)在不管是歐盟還是美國(guó)、日本，政府的杠桿水平都太高了。

界面新聞：今年美國(guó)已經(jīng)降息1.5個(gè)百分點(diǎn)，這會(huì)不會(huì)倒逼中國(guó)央行加大降息幅度？

李迅雷：對(duì)于中國(guó)來(lái)講，名義上降息的空間比較大。但實(shí)際上，我們需要評(píng)估降息的效果。我們需要考慮，現(xiàn)在面臨的問(wèn)題是不是資金成本過(guò)高的問(wèn)題。如果不是，而是正常經(jīng)濟(jì)運(yùn)作沒(méi)法開(kāi)展的話，那降息需要慎重。

我認(rèn)為，我國(guó)現(xiàn)在面臨的主要問(wèn)題是疫情導(dǎo)致復(fù)工復(fù)產(chǎn)的進(jìn)度比較慢，而且目前我國(guó)CPI（居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)）仍在5%以上，在這種情況下，央行還是要以我為主，按照自己的步調(diào)進(jìn)行政策工具的組合。

在全球貨幣寬松下，我國(guó)貨幣政策空間在變大，但具體怎么用，需要相機(jī)抉擇，主要是要給市場(chǎng)一個(gè)好的預(yù)期。

界面新聞：對(duì)于今年的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，您最擔(dān)心的問(wèn)題是什么？

李迅雷：我還是擔(dān)心就業(yè)。這次的就業(yè)問(wèn)題比2008年金融危機(jī)時(shí)嚴(yán)重很多。2008年金融危機(jī)爆發(fā)之后，生產(chǎn)可以不受影響，但疫情爆發(fā)之后，生產(chǎn)受到影響，正常就業(yè)都受到了影響，更何況是失業(yè)呢？這是疫情帶來(lái)的一個(gè)比較大的影響。

界面新聞：您對(duì)全年中國(guó)GDP增速的預(yù)測(cè)是多少？

李迅雷：沒(méi)法預(yù)測(cè)。因?yàn)楝F(xiàn)在美國(guó)、歐洲的疫情都沒(méi)有結(jié)束。中國(guó)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)全球化的經(jīng)濟(jì)，是全球制造業(yè)的中心。而海外的疫情什么時(shí)候解除，會(huì)影響到中國(guó)的出口和進(jìn)口，影響到全球產(chǎn)業(yè)鏈，所以這塊沒(méi)法預(yù)測(cè)。要實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)翻番”，按我們之前的測(cè)算，2020年GDP增速至少要達(dá)到5.7%才可以達(dá)到目標(biāo)。

我覺(jué)得不爆發(fā)金融危機(jī)就算好事情，現(xiàn)在大家都在擔(dān)憂這個(gè)。所以，現(xiàn)在要運(yùn)用底線思維，不是說(shuō)要達(dá)到什么目標(biāo)，而是要防范系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)。要做的是把底線穩(wěn)住，不要出現(xiàn)大的就業(yè)問(wèn)題就可以了。

界面新聞：從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，宏觀政策應(yīng)該怎么來(lái)調(diào)配呢？

李迅雷：那就是把房地產(chǎn)給穩(wěn)住，說(shuō)白了，就是要防止房?jī)r(jià)暴跌。因?yàn)樵谥袊?guó)，如果說(shuō)要觸發(fā)金融危機(jī)，可能就是房地產(chǎn)。

政府對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)波動(dòng)要有預(yù)案，但現(xiàn)在還不到房地產(chǎn)政策調(diào)整的時(shí)候。危機(jī)的傳導(dǎo)是有過(guò)程的，不是美國(guó)發(fā)生危機(jī)，中國(guó)馬上就會(huì)發(fā)生危機(jī)，可能會(huì)有一年左右的時(shí)間，慢慢傳導(dǎo)過(guò)來(lái)，這個(gè)時(shí)候就需要我們提前準(zhǔn)備好對(duì)策。

界面新聞：您在提振服務(wù)業(yè)和穩(wěn)就業(yè)方面，有何想法？

李迅雷：穩(wěn)定服務(wù)業(yè)的就業(yè)，其實(shí)還是需要刺激需求�，F(xiàn)在因?yàn)橐咔橛绊�，居民在消費(fèi)上還是有顧慮。比如，大家都戴著口罩，那肯定是不敢去外面吃飯了。

那怎么能夠消除顧慮？我覺(jué)得這是需要政府考慮的。實(shí)際上現(xiàn)在國(guó)內(nèi)新增病例已經(jīng)很少了，政府在引導(dǎo)消費(fèi)上要把握好度。如果說(shuō)都是守土有責(zé)，只要這個(gè)地方出現(xiàn)病例，地方政府就要擔(dān)責(zé)，那整個(gè)地方經(jīng)濟(jì)都難有起色，必須讓政府在這方面免責(zé)。

大家有公共安全意識(shí)是挺好的，但是過(guò)度防御，對(duì)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的危害可能是非常大的。因?yàn)橛行┫�費(fèi)過(guò)去就過(guò)去了，尤其服務(wù)消費(fèi)這塊是很難再?gòu)浹a(bǔ)的。你在外面吃飯，就算疫情過(guò)去了，也不可能要吃個(gè)兩倍，旅游也是一樣的。

界面新聞：刺激消費(fèi)方面，政策重心應(yīng)該放在哪？

李迅雷：我覺(jué)得重心還是放在收入結(jié)構(gòu)改革，為低收入階層提供更多的收入保障，縮小中低收入階層跟高收入階層之間的差距。這方面的政策力度要加大。

至于消費(fèi)券的發(fā)放，首先要判斷哪一部分人是屬于需要發(fā)放、需要救助的，然后通過(guò)比較市場(chǎng)化的手段進(jìn)行。發(fā)放的渠道有多個(gè)，一個(gè)是對(duì)低收入階層，消費(fèi)券應(yīng)由政府補(bǔ)貼，用于定向購(gòu)買某種消費(fèi)品；一種是城市、企業(yè)發(fā)放的旅游消費(fèi)券，鼓勵(lì)大家出去旅游；還有一些購(gòu)物的消費(fèi)券，不一定由政府部門來(lái)發(fā)，各個(gè)企業(yè)、商場(chǎng)都可以發(fā)。

界面新聞：都由政府發(fā)放消費(fèi)券的話，會(huì)不會(huì)給財(cái)政帶來(lái)比較大的壓力？

李迅雷：政府發(fā)放消費(fèi)券當(dāng)然是依靠財(cái)政收入、財(cái)政支出。與其搞投資、搞基建，還不如發(fā)消費(fèi)券。為什么香港政府每年都給老百姓發(fā)錢？就是它財(cái)政支出省下來(lái)的。就像海外，要做一個(gè)投資，都要納稅人充分討論，所以在美國(guó)要造座橋，要修條路，討論20年都不一定能夠修起來(lái)。但是你在居民養(yǎng)老這些方面支出，大家都沒(méi)有任何問(wèn)題。

界面新聞：現(xiàn)在大家都比較關(guān)注財(cái)政如何發(fā)力，有人鼓勵(lì)大規(guī)模的基建，包括新基建，也有人說(shuō)應(yīng)該進(jìn)行“二次房改”，建安居房。您怎么看待現(xiàn)在這些聲音？

李迅雷：挺難的，關(guān)鍵是沒(méi)錢。從財(cái)政赤字來(lái)講，按照目前情況，比較偏緊的財(cái)政赤字可能要到3.5%，如果再松一松的話，可能要到4%-5%了。原因在于減稅、降費(fèi)、疫情導(dǎo)致企業(yè)盈利狀況惡化，稅收收入減少，財(cái)政收入整體大幅下降，剛性支出卻在增加，比如防控疫情。搞大基建，錢從哪里來(lái)？這個(gè)問(wèn)題是比較大的。

來(lái)源：界面新聞