在北京環(huán)境交易所(簡稱“北京環(huán)交所”)總經理梅德文看來，目前的中國碳交易市場雖然還是處在“革命的初級階段”，但是完全有可能成為三十年前的安徽小崗村——中國改革向縱深推進的新的突破口。

　　這不僅僅是指中國和世界經濟已經發(fā)展到新的變革臨界點，而且關乎人類生存延續(xù)的重大智慧和選擇。這個時候，我們能做什么、該怎么做，梅德文正帶領他的一幫同事奮斗在開疆拓土的戰(zhàn)役里。

　　革命的初級階段

　　時代周報：北京環(huán)交所成立兩年了，目前業(yè)務板塊主要有哪些，有何進展？

　　梅德文：我們目前的業(yè)務板塊主要有六類產品：節(jié)能環(huán)保技術和投融資交易、排污權交易、節(jié)能量交易、清潔能源發(fā)展機制(CDM)信息服務、自愿減排交易(VER)和特定行業(yè)特定區(qū)域碳交易試點研究。

　　另外，我們進行了國際化的交易渠道建設，北京環(huán)交所跟BlueNext 交易所、澳大利亞金融和能源交易所集團(FEX)和韓國能源管理公司(KEMCO)等合作，搭建了中國碳項目市場國際銷售的渠道。

　　同時兩年來，我們也推出了中國低碳指數(shù)、熊貓標準，建立了綠色發(fā)展聯(lián)盟、北京綠色金融協(xié)會和北京國際碳金融研究院等等，我們希望通過這些工作推動中國碳市場的順利發(fā)展。但是應該看到，目前中國碳市場剛剛開始發(fā)展，交易量還比較小，交易項目也比較少，可以說還處在“革命的初級階段”。

　　時代周報：目前國內已經先后成立了8家環(huán)境權益類交易所，還有一些在籌備中，它們之間未來不可避免會出現(xiàn)競爭，面對各地對碳交易表現(xiàn)出的熱情，您怎么看待這一現(xiàn)象？

　　梅德文：第一，這個不是壞事，最起碼可以推廣碳交易的理念，促進相關機構的能力建設，國際碳市場發(fā)展是個逐漸演進的過程，大家都來參與這很正常。第二，也應該看到這正好說明了碳市場發(fā)展的艱巨性，國際碳交易有五個環(huán)節(jié)：確定總量、分配、核證注冊、交易、懲罰，也就是說交易以及為之服務的交易所是在較后面的環(huán)節(jié)才能發(fā)生，不能說建立交易所就等于碳市場發(fā)展起來了，中國現(xiàn)在的情況是沒有經過前面四個環(huán)節(jié)直接建立了交易所，所以生存下去可能會非常艱難。

　　CDM機制目前是最好的

　　時代周報：北京環(huán)交所在8月5日成立兩周年紀念的時候成交了中國首個單邊CDM項目，但是我們知道， 2012年后京都議定書時代到來后，關于CDM的未來業(yè)界看法不一，您持何種觀點？

　　梅德文：從宏觀上國家層面來看，未來中國CDM項目的比例肯定會有所降低，總量減少。目前我國政府批準的CDM項目有兩千多個，在聯(lián)合國CDM執(zhí)行理事會(EB)注冊的有九百多個，這在世界范圍內都是第一，所以也招來國外一些抱怨的聲音說CDM不是清潔發(fā)展機制是中國發(fā)展機制，我相信未來肯定不會再這么迅猛地發(fā)展，所以說從宏觀上看是壞消息，但是從微觀上講又是好消息。

　　因為雖然哥本哈根會議沒有達成具有約束力的協(xié)議，但是全世界已經認識到了必須要減排。去年的八國峰會以及哥本哈根協(xié)議都已經確定了兩度原則，根據有關理論倒推計算，要保持兩度，就需要維持二氧化碳濃度在450ppm以下，那就只能減排，同時又要求低成本減排，而發(fā)達國家和發(fā)展中國家的減排成本存在巨大差異，存在交易空間，所以說碳市場肯定會存在，未來也可能不再叫CDM而是用別的名字代替，但是不可能有哪個機制能完全很快取代CDM機制。至少在目前看來，CDM機制還是一種比較好的碳交易國際合作機制。

　　所以我們中國企業(yè)做CDM項目就是大做比小做好，早做比晚做好，因為要盡快形成碳資產，中國航空業(yè)等會在很短的時間內在國際上遭受減排壓力，在減排成本低時做準備更好。

　　時代周報：北京環(huán)交所曾表示要重點推動中國VER項目，如果簡單概括一下，CDM項目和VER項目最顯著的區(qū)別在哪里？建立在自愿原則上的VER項目在中國的生存土壤如何？

　　梅德文：它們之間最大的區(qū)別就是一個要經過聯(lián)合國漫長的復雜的核證過程，一個則完全依靠民間性質的、市場性質的自發(fā)行為開展，簡單說，VER主要目的是企業(yè)社會責任，就是學雷鋒。CDM項目是經過聯(lián)合國認可并經第三方核證以后賣給發(fā)達國家的，它相當于在發(fā)達國家和發(fā)展中國家開展的項目合作，VER項目指的是作為企業(yè)或個人自愿去減排，跟政府層面的強制要求沒有關系。

　　從這個角度講，VER項目的規(guī)�？赡苡肋h都沒辦法上去，市場不可能做得很大，在國際碳市場，主流還是強制市場，自愿市場占的比重非常小，可能不到百分之一。中國市場也不可能出現(xiàn)例外，最終也難以成為主流。但是，VER項目對于中國碳市場至關重要，一方面可以促進我們熟悉和適應國際碳市場游戲規(guī)則，另一方面也可以促進我們利用市場化手段來推進節(jié)能減排，都是一項重要的嘗試。

　　制定“熊貓標準”細則

　　時代周報：北京環(huán)交所在哥本哈根大會上曾推出“熊貓標準”，有國外媒體評論為“中國要成為游戲規(guī)則制定者”，目前這一標準進展到哪一步了？未來會不會對中國碳市場帶來改變？

　　梅德文：我們正在做熊貓標準的細則，會馬上推出這個標準的方法學。我們也在跟聯(lián)合國發(fā)展規(guī)劃署談合作，他們有意把熊貓標準推廣到國外其他地方，也就是使其成為國際標準。

　　熊貓標準對于中國來講，是我們自己推出的這樣一套自愿減排標準，而且我們這個面向農林牧漁領域，是生態(tài)扶貧結合在一起。中國碳市場最大的問題是沒人買，不可能誰都學雷鋒，我們的CDM項目都是賣給外國企業(yè)，而VER項目誰會自愿來買呢，考慮中國碳市場的艱巨性、復雜性和必要性，只能搞農林牧漁等項目喚起有實力、有遠見、有責任感的企業(yè)參與。

　　我這里有幾個觀點，中國碳市場應該是先自愿后強制、先商品后金融、先試點后推廣，那么我們首先從自愿市場開始，這就需要標準。有人說，中國碳市場處在國際碳市場微笑曲線的底端或低端，中國碳市場既沒有技術和標準，也沒有品牌和渠道，所以我們主要做了兩件事：一是推出熊貓標準和中國低碳指數(shù)，二是在做品牌和渠道，我們搞了聯(lián)盟、協(xié)會、研究院等等，希望改變中國在國際碳市場處于低端的地位。

　　時代周報：我國政府此前已經透露將開展碳交易試點，您對此有何建議？

　　梅德文： 8月18日，國家發(fā)改委正式啟動了國家低碳省區(qū)和低碳城市試點工作，確定五省八市為首批試點地區(qū)。北京環(huán)交所有一個專門的部門，叫特定行業(yè)特定區(qū)域碳交易試點部，簡稱“雙特部”，主要是研究國際特定行業(yè)特定區(qū)域碳交易機制和運作經驗，提出我國開展雙特碳交易試點的機制、設計和執(zhí)行與管理建議等。我們希望更多的專業(yè)機構和人士能參與到此項研究中。

　　時代周報：您認為目前在中國開展碳交易面臨的最大困難在哪里？

　　梅德文：中國碳市場正在過三關：認識關、政策關和技術關。在認識上，現(xiàn)在還存在很多極端的非理性的言論，所以我們需要認清自己所處的時代。當年安徽小崗村啟動了改革開放的新時代，如今中國又面臨三十年未有之大變局，所以我說中國碳市場對中國深化改革、擴大開放的作用，堪比三十年前的安徽小崗。

　　大時代需要大智慧、大選擇，三十年前，我們義無反顧地選擇了安徽小崗，選擇了改革開放；二十年前我們充滿智慧地選擇了資本市場，選擇了社會主義市場經濟；十年前我們一馬當先選擇了入世，選擇了國際互聯(lián)網；今天，為了我們的和諧社會建設，為了我們的可持續(xù)發(fā)展，我們應該選擇碳市場。

　　有專家說，未來十年，我國將會有5萬億的新能源投資，但這是不夠的，這只是技術上的和產業(yè)上的投入，更需要制度上的投入和金融上的突破，我認為碳市場就是不可或缺的難以比擬的突破口。我們正在朝著這個方向努力，團結那些有志于節(jié)能減排的機構和個人，共同推動中國碳市場的發(fā)展，對此，我很有信心。

來源：時代周報